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量子產業(yè)大會圓桌對話:多方推動量子技術走向市場

2022-09-27 12:51:00 賦同量子科技(浙江)有限公司 Viewd 3268

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9月21日,以“量子科技·賦能未來—開創(chuàng)未來產業(yè)新時代”為主題的2022量子產業(yè)大會在安徽合肥隆重召開。本次大會由合肥市人民政府、安徽省科學技術廳、中國電信安徽公司共同主辦。

 
來自國內外量子信息產業(yè)界的專家、學者和企業(yè)代表齊聚一堂,共同探討中國量子科技發(fā)展趨勢及未來產業(yè)化發(fā)展之路,會上發(fā)布了國內量子科技行業(yè)取得的一系列最新重要成果。
 
大會還舉辦了以“布局量子產業(yè),暢想科技未來”為主題的圓桌會議。在會議上,知名量子科技服務平臺光子盒創(chuàng)始人顧成建作為主持人,與科大國盾量子技術股份有限公司副董事長趙勇、中電信量子科技有限公司副總經理查子龍、賦同量子科技(浙江)有限公司董事長尤立星、中科酷原科技(武漢)有限公司聯合創(chuàng)始人石濤、安徽省國盛量子科技有限公司總經理趙博文、上海小苗朗程投資管理有限公司管理合伙人方正浩,就“量子技術走向市場面臨的機遇與挑戰(zhàn)”的話題進行了充分探討,并為量子產業(yè)的發(fā)展獻言獻策。
 

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以下是圓桌對話的內容整理:

 
01
一句話總結中國量子產業(yè)的瓶頸
 
顧成建:今天的圓桌論壇主要契合產業(yè)大會的主題,我們需要探討產業(yè)遇到的問題以及各位專家和企業(yè)家在各自的領域新成果進行分享,我在論壇的開始需要問各位專家和企業(yè)家一個共性的問題,今天俞大鵬院士也提到我國量子產業(yè)現在發(fā)展所遇到的問題,六位專家可否用一句話簡短的分享一下你們認為中國的量子產業(yè)遇到的瓶頸?
 
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知名量子科技服務平臺光子盒創(chuàng)始人顧成建
 
趙勇:我們剛剛成立了一個量子科技產學研聯盟,聯盟需要解決的首要問題是體系化,科技成果不斷涌現,成果作為“點”,如何連成“線”做成“面”,這樣體系化的工作在量子科技方面經驗不足、可參照性低,對我們來說是一個很大的挑戰(zhàn),在座的大家都在努力來探索和嘗試能不能構建這樣的體系。
 
查子龍:未來的空間和希望都很大,但是路途艱難,還需大家共同努力??陀^上最大的問題在于如何讓更多的人接受和推廣量子相關知識、應用等。
 
尤立星:我目前從事的制造業(yè),量子信息產業(yè)化最大的難題是國家整體制造業(yè)的薄弱,從而無法為量子產業(yè)提供強有力的支持。
 
石濤:我認為是人才短缺問題,例如計算機和AI行業(yè)有優(yōu)秀人才的技術梯隊,量子賽道的細分領域的難度和長期積淀,人才是很匱乏的,也希望更多的優(yōu)秀青年才俊加入量子賽道。
 
趙博文:我從學校到產業(yè)的過程中最大的問題在于思路的問題,量子技術的產業(yè)化我們往往從自身出發(fā),擁有技術想運用在很多方面。我認為應該去觀察產業(yè)的痛點,縱有十八般武藝也需要去發(fā)現問題,不應該拿著錘子看什么都像釘子,而應該反過來我們帶著技術走進市場和客戶,從而去解決客戶的問題。
 
方正浩:我們更多的是站在投資人的視角去思考這個問題,目前中國的量子產業(yè)資本的退出路徑不清晰。沒有配套的資本退出路徑目前是行業(yè)發(fā)展的瓶頸之一。
 
02
量子保密通信
 
顧成建:請問國盾量子趙總,全球量子保密通信我國在技術層面上處于領先地位,您能不能再具體講述一下我國的領先優(yōu)勢或先發(fā)優(yōu)勢?
 
趙勇:形成優(yōu)勢具有一定背景和偶然性,當然也有必然性。我們選擇量子通信作為多年前的發(fā)力點,一方面是從我們本身科研團隊,做光學出身,現在的傳統通信光是非常重要的載體;另一方面量子通信和傳統通信是不同的,主要是在信息安全方面解決問題,大家都了解我們信息安全的整體態(tài)勢,可能還不算是強者,信息安全方面會比較被動,量子通信恰好能發(fā)揮非常重要的作用是在信息安全方面,從需求大的角度我們選擇這個方向也會更有勁頭。我堅信中國人只要努力是能夠走在世界前列,當然困難會比較多,因為別國在自然科技領域也領先了上百年,我們也是剛剛有資源有能力來從事這方面研究,加之近年來取得的成果從單獨的科研指標上看一切向好。
 
在實用化方面,從二零零幾年能夠提供一百公里的服務,到現在的合肥城域網,我們不僅在技術上有突破也要去應用,所以我們和中國電信等等合作伙伴進行合作,較為主動去牽引項目就會進展更靠前,我們作為“弱者”的角度,需要去防守把自己放在安全的位置,放眼國際上的競爭對手,比如美國自身的安全能力很強,更多的會去關注如何獲取他人的信息,更多是一種攻擊行為,反之我們是防守行為,同樣也造就了我們的定位,更加主動將技術與應用相結合,與運營商、不同領域的合作伙伴、成熟的產業(yè)愿意在量子信息安全領域尋找到獨有的特點,是大家在一起摸索的方式,相比于在國際上也是較早期更有優(yōu)勢。
 
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科大國盾量子技術股份有限公司副董事長趙勇
 
顧成建:請問中電信量子的查總,量子保密通信最明確的場景就是信息安全,中國電信作為運營商中最早、最大主動擁抱量子領域的企業(yè),在智慧城市、政務、城市建設等方面的資源和豐富的經驗,從您的角度來說,中電信量子公司成立以來在量子保密通信的下游應用領域有哪些成果?
 
查子龍:中國電信雖然作為運營商最早參與,但時間不長2年左右,中國電信在這部分的投入也是非常大的,加之在國盾量子和實驗室的支持下,我們在量子通信領域一路走來也很迅速。我們從事這一塊工作也是契合更多用戶場景的需求,結合中國電信的優(yōu)勢和國盾量子的技術優(yōu)勢來做應用產品研發(fā)。在上午的產業(yè)大會同時發(fā)布了合肥城域網和第一款民用級的天翼量子高清密話產品,實際上我們還研發(fā)了很多未發(fā)布的產品都位于展臺上,比如說安全加密對講、天通加密衛(wèi)星電話、物聯網產品如燃氣安全物聯網表,包括即將投入使用的一些物聯網場景。對于政府、金融機構、安全等級較高的企業(yè),以及未來任何有數據傳輸、信息加密的場景和需求都可以賦能。希望未來能和更多的企業(yè)開發(fā)更多的應用場景和產品,推廣到更多人使用。
 
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中電信量子科技有限公司副總經理查子龍
 
03
量子計算
 
顧成建:量子通信和量子精密測量在實用化方面還是相對走在前面,但業(yè)界認為量子計算機處于相對早期的階段,我們今天有幸邀請國內從事中性原子研究的企業(yè)中科酷原石總,中性原子在近年來突飛猛進,從國際和國內來看,中性原子量子計算機現在到了什么階段?以及未來3年內會有什么重大成果?
 
石濤:大家以前對中性原子可能不是特別了解,實際上我們課題組從1997年開始從事中性原子方向的研究,近幾年隨著整體光學系統、電路系統、微結構系統的進步,這個領域發(fā)展非常迅速。近期中性原子量子計算機的進展是非常喜人的,我們通過多年的努力在這個階段攻克了精密光源、微結構光學、光鑷技術和系統脈沖,整體來看現在處于高速發(fā)展和爆發(fā)的階段。目前在實驗室看到的結果是喜人的,所以需要將實驗室優(yōu)勢轉化為工程優(yōu)勢,而工程優(yōu)勢需要各個行業(yè)的供應鏈支持,包括真空技術,未來這個賽道還是一片光明的。目前我們也在不斷攻克如兩比特門保真度以及高互連性。
 
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中科酷原科技(武漢)有限公司聯合創(chuàng)始人石濤
 
04
量子精密測量
 
顧成建:請問精密測量領域的代表國盛量子的趙總,您所在的領域如何去關注和響應客戶的需求?
 
趙博文:精密測量領域就是將傳統測量領域的精度提升,我主要結合自身去談的話主要從事磁場方面的測量,接下來會做溫度方面的測量。針對磁場部分我們現在正在通過我們的技術將傳感器做到尺寸更小、精度更高、穩(wěn)定性更強,同時做到光供能即無源的探頭設備,包括還有在常溫下的測量設備?;谶@些我們的傳感器就擁有一些獨特的優(yōu)勢,能夠去處理傳統的傳感器和技術所無法解決的問題,并非替代而是幫助解決更多問題,針對比較復、惡劣的場景下,例如對于電壓等級較高、精度要求較高的電流的測量,我們也定制化研制了相應的樣機,同時針對探頭位置要求極高,都有定制化的檢測設備。
 
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安徽省國盛量子科技有限公司總經理趙博文
 
05
產業(yè)鏈
 
顧成建:今天俞大鵬院士發(fā)言里面提了很重要的一點是關于產業(yè)鏈的上游核心元器件、設備實現國產自主的問題,今天有一位代表尤老師,來自賦同量子科技(浙江)有限公司,從事超導納米線單光子探測器研究,尤老師可否介紹您所做的產品在整個量子通信、量子計算機領域的核心地位和重要性?
 
尤立星:我們利用超導技術來做單光子探測器,服務于整個光量子信息領域,量子通信大家都清楚是利用光作為主要媒介,基本光量子通信都會用到高性能的探測器,另外在量子計算領域如“九章”以光作為媒介實現計算,量子精密也一樣,單光子本身就是量子極限靈敏度的光測量。雖然單光子探測器是在量子信息技術的帶動下發(fā)展起來的,但是作為一種光探測的技術可以用在大量、各種各樣對光的極限測量,除了量子信息之外還有空間光探測、激光雷達等等許多領域,只要需要弱光探測、單光子探測,都可以用到單光子探測器。
 
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賦同量子科技(浙江)有限公司董事長
尤立星
 
顧成建:量子信息技術需要的核心器件和設備非常多,很多領域我們都面臨著“零”的問題需要我們自己去突破。請問國盾量子的趙總,可否具體和大家分享一下在組織產業(yè)鏈上下游各方合作,特別是下游應用和上游關鍵設備的突破等等是如何建立合作機制的呢?
 
趙勇:從上游的角度看,科技成果很多,主要是我們的專家院士們和國內的頂尖團隊在世界范圍內作牽引。但是光有上游的牽引還不足,另一端很重要的是應用,我們現在希望上下游能進行拉動,中間的鏈條才有存在的價值。提到應用在不同的領域有不同的特色,比如量子通信和量子計算,相比于成熟的產業(yè)鏈不是特別清晰,都需要開拓新的市場,制造的原材料和設備都沒有專門為量子通信和量子計算完備基礎。早期做量子通信的成本很高,因為原材料和設備都不是成批量、大規(guī)模的提供,那么現在量子計算也會面臨這樣的問題。從需求和科研成果不斷涌現,從這兩端我們一起來拉動產業(yè)鏈,將大家的精力都匯聚在量子產業(yè)鏈這一塊,產業(yè)鏈最終還是需要基礎、成熟的成果。當然量子精密測量有自身的優(yōu)勢,市場已經廣泛的存在,測磁場、重力、電流、電場這些,現在有新的能力測更精準、精細,相對來說通信和計算面臨的產業(yè)鏈問題還是很大的,需要去摸索和鼓勵。我們很有信心希望大家一起努力。
 
顧成建:中電信量子的查總,您提到了下游應用領域如何從客戶的角度提高認知和接受度的問題,從中電信量子的角度來講可否跟大家分享一下經驗?
 
查子龍:這個問題我認為更像是先有雞還是先有蛋。剛剛博文有提到我們現在從科研的角度出發(fā)基本思路是我們有什么就去市場賣什么客戶就得用什么,我出身于運營商在做量子信息工作以后認為更多的還是關注客戶需要什么,我們能解決客戶什么樣的問題,投入和付出是否成正比要形成一個正向的循環(huán),在一個利益鏈的共同體上面,大家都能受益的情況下才能順利進行,也能憑借將產學研共同推進下去。
 
顧成建:您說的非常對,我們的產品和技術都是非常優(yōu)秀的,但是讓客戶接受去使用和買單也需要一個不斷調和的過程。
 
查子龍:您提到的技術,從理論到實際需要一個很長的過程,一個成熟的技術用到不同客戶本身情況也會不同,所以需要不斷去優(yōu)化讓用戶體驗感更好。量子產業(yè)剛剛起步,希望各家企業(yè)共同成長,讓更多的人知道量子,運用量子,我們互相取長補短,甚至競爭也是無所謂的,因為單獨的寡頭是無法成長的,只有在不斷的競爭下倒逼自己讓技術成長,讓客戶真正使用起來,隨之產業(yè)才能擴大。
 
顧成建:石濤總,您作為量子計算機的代表,您跟我們分享一下在產業(yè)鏈合作方面做了哪些工作以及從中國整體產業(yè)來看,您有什么關于產業(yè)鏈生態(tài)構建的觀點?
 
石濤:我們近期和頂級制藥公司進行了交流,現在新藥研發(fā)大約需要10年、總體花費超100億元人民幣。新藥研發(fā)的核心是制造、研發(fā)小分子物質的結構,目前沒有更好的辦法來進行優(yōu)化。目前已有大量針對量子計算特性的研究,我們曾和準上市醫(yī)藥公司討論過,這種效率有指數提高的行業(yè),愿意做任何嘗試:因為這樣的嘗試、創(chuàng)新對它們自身效率也將是巨大的飛躍。我們近期也在發(fā)掘中性原子體系在生物醫(yī)藥、人工智能、拓撲問題、物流和路徑優(yōu)化問題等方面的優(yōu)勢,這些都是齊頭并進的。
 
D-Wave公司上市后,2021年年報大約有30家500強客戶:他們的核心也是探索和量子交叉的應用。以國家重大科技專項的核心邏輯為例,應用單位必須與技術的原創(chuàng)企業(yè)、工程企業(yè)一起推動:應用的牽引和需求,與技術端“往上做”是一個雙向馴化的過程。
 
顧成建:量子計算機從物理層面來說,還屬于早期。這一階段怎么去和下游應用配合?
 
石濤:應用包含多個層次:探索型應用、技術型應用和商業(yè)化應用。技術的早期應該找一些探索型應用,隨著“第一個吃螃蟹的人”得到了回報,才會有技術型應用,最后我們再朝著商業(yè)化應用推廣??傊?,量子計算我們還是非常樂觀的。
06投資角度
 
顧成建:小苗朗程的方總剛才表示投資量子信息科技最大的問題是沒有好的退出通道,那么你們的投資邏輯是什么?
 
方正浩:最開始投資時我們就有一個信念:量子信息領域是中國少數和國際高端水平持平的領域。在一些高端制造領域,中國比歐日美落后約30多年;但是,在量子領域,中國甚至在一些領域具有比較優(yōu)勢,而且,全球只有為數不多的大國可以發(fā)展這個產業(yè)。
 
第二點,在量子科技領域,一旦別國取得了突破,信息安全、信息反安全、自然科學、計算通信等工程層面都會產生碾壓性優(yōu)勢。因此,量子科技不得不發(fā)展,必須發(fā)展,不能落后。
 
第三點,這個領域的技術創(chuàng)業(yè)門檻非常高。創(chuàng)業(yè)者在各自專業(yè)的領域有非常高的學術見解,能做這件事情的人才資源非常稀缺。
 
因此,即便當前市場在未來退出通道方面存在不確定性,但我們相信,量子領域一定會發(fā)展、且有資本紅利。
 
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上海小苗朗程投資管理有限公司管理合伙人方正浩
 
顧成建:請教兩個問題。第一,量子計算機仍處于早期,技術發(fā)展未到收斂的階段,對投資機構來說成本是否較高?第二,前沿科技周期較長,資本是否有耐心靜候技術的發(fā)展?
 
方正浩:量子技術有三個領域:通信、計量、計算。
 
通信領域已經有成功上市的先例,也有政府大力扶持,所以,這一領域我們的判斷是:值得布局,但需要找到新的應用場景和技術,以增強差異化發(fā)展。
 
在量子計算層面,短期來看,它在科研領域將有應用場景;長期來看,它有可能顛覆現在的經典計算機。這也是為數不多中國有望實現萬億巨頭的行業(yè)。所以盡管技術路線比較多,但我們認為,它的發(fā)展空間極大;從這個層面來說,盡早布局,預期收益將十分可觀。
 
第三個領域是量子精密測量,相對來說將更快速落地。美國已經有大量量子精密測量的采購項目,近年來國內也有許多相關商業(yè)嘗試。
 
總體來說,即使投資機構難以選準具體方向,但就量子科技的大方向發(fā)展來說,將有幾萬倍的空間,我們也在逐一布局。
 
07
如何從實驗室走向市場?
 
顧成建:請問尤立星老師,從科研工作者轉向企業(yè)家有哪些創(chuàng)業(yè)心得和建議?
 
尤立星:現在國家鼓勵科研人員創(chuàng)業(yè)。我也有兩重身份:科研和企業(yè)。我們推動科研產業(yè)化已經約5年時間。
 
創(chuàng)業(yè)的成功率并不會因為科研身份而更容易。以孔雀開屏為例,科研發(fā)論文時是孔雀開屏的正面瞬間;而產業(yè)化時,向客戶展示的大多是沒有開屏的孔雀,甚至是開屏時背面不夠光鮮亮麗的那部分。
 
第二點,做科研和產業(yè)化不一樣:產業(yè)化不一定在意原創(chuàng)性,更多的是工程化的能力;我們需要將0-1的思維轉變?yōu)?-N。剛開始做產業(yè)時,我是用科研的信譽在做的:因為商品的客戶也大多是我科研圈內的同行。
 
當我們做產業(yè)化時,面臨的將是國際同行的競爭、會有大量高端設備。如今,大量科研裝備來自進口,我們需要競爭的是世界上最強的對手:量子技術領域也是我們有機會取得優(yōu)勢的地方。所以,我在此也呼吁大家優(yōu)先支持國產高端裝備。
 
顧成建:請問小苗朗程方總,從投資的角度看,科學家創(chuàng)業(yè)會遇到哪些問題?能否給科學家一些建議?
 
方正浩:我們是國內投資科學家創(chuàng)業(yè)比較多的基金。2015年至今投資了幾十家公司,它們的創(chuàng)始人都是教授、科學家??偨Y下來,一般存在三大瓶頸:
 
首先,大部分科學家的能力和企業(yè)家有一定錯位,缺乏工程化和管理經驗。
 
第二,很多科學家創(chuàng)業(yè)既要、又要、還要:既要保留科研院所單位職務,同時又要在體制外創(chuàng)業(yè),他們沒辦法讓自己的所有精力投入到創(chuàng)業(yè)這一件精力。
 
第三,科學家整合資源的能力較弱:缺乏“能力班子”,把企業(yè)從研發(fā)、銷售、市場都做好。
 
相應地,我們又有哪些建議呢?第一,科學家需要具備多種方面的可能性,學習能力特別強并能夠很快彌補短板。第二,如果科學家無法全力投入創(chuàng)業(yè),我們會希望科學家離開原本的單位;如果確實有難處,我們會希望不能全職的科學家退居“二線”,讓公司全職團隊盡力施展。第三是團隊的完整性,這是我們非常關注的,我們也會幫助科學家組建高管團隊。
 
08
給量子產業(yè)的建議
 
顧成建:一句話總結對量子產業(yè)未來發(fā)展的建議。以光子盒為例:光子盒致力于量子領域的產、學、研服務,和行業(yè)發(fā)展高度契合。
 
趙勇:作為量子科技產業(yè)的從業(yè)者,從自身角度堅定信念。
 
查子龍:作為量子產業(yè)推廣的先導軍,希望越來越多的人了解量子信息科學,享受量子信息科學成果。
 
尤立星:未來要走的路都還很長。我希望所有同行都記得,腳踏實地,仰望星空,前途一片光明。
 
石濤:從我開始學物理,到現在一共20余年;未來,還想堅持下去,再干20多年!
 
趙博文:初創(chuàng)企業(yè)需要有勇氣、有決心;我們每一款產品都在解決實際痛點,也會面臨一些困難。只要思想不落后,辦法總比困難多。
 
方正浩:量子科技是一條前途光明、曲折、漫漫難以看到盡頭的旅程。希望在這趟遠航中,我們能成為船長得心的副手,陪伴他們走完這一趟路程。